Мурат Абдрахманов: Я рискую своими собственными деньгами и сплю спокойно

Для меня этот год был очень продуктивным. Я вошел с инвестициями в 8 компаний, сейчас идет процесс закрытия сделки по 9-му проекту.

- Можете рассказать о них кратко – почему вы инвестировали в тот или иной проект?

- Например, проект SkyWorker – это украинский стартап, который занимается подбором сеньоров IT специалистов для корпораций. Я зашел туда на ранней стадии, что для меня не всегда характерно, но тем не менее проект меня заинтересовал, очень понравились его основатели.

Есть также замечательный проект 3Dlook (основатель – Вадим Роговский), который имеет отношение к fashion индустрии. Ребята разработали механизм автоматического измерения тела человека по фотографии в зеркале – в профиль и анфас – и он дает очень точные размеры +\- 2%. Это самое точное решение в мире из тех, которые существуют. Я вложил туда порядка $300 тыс.

- И что можно таким образом заказать себе одежду онлайн?

- Да. Не секрет, что когда вы заказываете одежду в интернет магазинах, вы выбираете сразу несколько размеров на всякий случай. В данном случае 3Dlook дает очень точные размеры.

Эта система измерения интегрируется с системой измерения производителей одежды или интернет-магазинов. Разработчики – американская компания с украинскими корнями.

Я думаю, сейчас этот тренд только начинается, когда вы сможете заказать себе одежду по своему индивидуальному размеру, и он будет усиливаться – именно поэтому меня заинтересовал проект, я вижу за ним будущее.

Они хорошо растут: ARR 2020 года будет $1 млн, в 2021 в планах ARR $5 млн. Кстати, они планируют в ближайшее время открывать раунд А.

Есть еще один замечательный проект – Influ2, его возглавляет Дмитрий Лисицкий. Это тоже украинский проект, команда находится в Киеве, но работают они на рынке США.

Сервис оказывает услуги персонального таргетированного маркетинга. Также ориентирован на рынок B2B. По сути они дают персональную рекламу для конкретной аудитории.

Например, целенаправленно отправляют различные сообщения тем людям, которые принимают решения, и затем отслеживают реакции – посмотрел, прочитал, сколько секунд на это потратил и т.д. Это позволяет компаниям более эффективно тратить маркетинговые бюджеты.

Также растут очень хорошо, 4X в год, cреди клиентов – компании Nvidia, Hexaware и другие.

- Я видела у вас на сайте проект HyPoint. Что это?

- Этот проект зарегистрирован и в Великобритании, и в США, но имеет российские корни. Основатель – Алексей Иваненко. Компания производит топливные водородные элементы нового поколения для электроавиации.

Звучит немного фантастически. Они уже сейчас поставляют топливные водородные элементы для коммерческих квадрокоптеров.

Литиевые батареи не очень подходят в виду своих физических параметров, в основном весовых и температурных. В этом смысле у водородных топливных элементов конкурентов нет. Они разрабатывают батареи нового поколения, которые позволят реализовать очень интересные проекты – например, аэротакси.

- А как это связано c IT? Вы ведь только в IT проекты инвестируете? Разве нет?

- С IT это слабо связано. Этот проект ближе к химии, но он заинтересовал меня в первую очередь своей инновационностью.

Мы думаем, что это далекое будущее, оказывается – это совсем рядом…

Электроавиация появится уже до 2030 года: полетят самолеты на батарейках, будут летать пассажирские аэротакси по городу. Это очень круто, и мне захотелось стать частью этой истории.

Сегодня в принципе все технологии для этого существуют. И вот Hypoint как раз разрабатывает такие технологии нового поколения. Кстати, совсем недавно они вошли в топ 3 лучших технологических проектов 2020 года на конкурсе, который проводило NASA. В этот проект я инвестировал порядка $200 тыс.

- А вы часто инвестируете в проекты, которые не связаны с IT и вы там не совсем глубокий специалист?

- Нет, не часто. Но мне этот проект стал интересен.

Они уже имеют продажи: в 2019 году выручка составила $1 млн, в этом году уже $2 млн.

Уже сейчас в авиа индустрии ведутся разработки перспективных небольших самолетов на электро двигателях, которые будут выпускаться с 2025 года. А в 30-х годах появятся уже более крупные модели на 100-200 чел. Это наше ближайшее будущее.

Информацию об остальных проектах можно найти на моем персональном сайте.

В общей сложности за этот год я инвестировал порядка $2 млн в 8 проектов. До конца года планирую закрыть сделки еще по 2 проектам.

- Каким был средний чек ваших инвестиций в новые проекты?

- В среднем от $150 тыс. до $500 тыс., я думаю, это хорошие чеки. Лучше вложить по $300 тыс. в 10 компаний, чем $3 млн в одну. Полагаю, так надежнее.

- Как отразилась пандемия на действующие компании, в которые вы инвестировали ранее? .

- По разному, все зависит от проекта. В целом, замедлились темпы роста. Например, из-за пандемии многие крупные корпорации остановили найм персонала. Для проекта HR messenger – автоматизированного сервиса по найму персонала, это стало плохой новостью, но компания выпустила новый продукт – аналитику и выровняла объемы продаж.

Для Chocotravel тоже был стресс – люди просто перестали летать: в марте, апреле, мае продажи были на нуле. Но сейчас все восстановилось на самом деле, что очень хорошо и даже удивительно.

- Были ли у вас exit-ы из проектов?

- Нет, еще рано. Возможность выйти у меня была, но я считаю, что пока еще рано.

- Есть ли какие-то общие цифры по объему рынка венчурных инвестиций в Казахстане?

- Такой подсчет никто не ведет, могу назвать свое предположение. Я думаю, за 2019 год в казахстанские стартапы было инвестировано порядка $25 млн. Только в Chocofamily было инвестировано порядка $10 млн.

- Насколько, на ваш взгляд, изменилась экосистема за последние годы?

- Я вижу, что венчурная экосистема в Казахстане активно развивается. Появляется много новых инвесторов и проектов.

Она активизировалась в том числе благодаря гос.поддержке – работе Astana Hub, Qaztech Ventures, МФЦА.

Astana Hub внедрила льготы, для фаундеров проводятся различные акселерационные программы. Все это, безусловно, положительно сказалось на развитие индустрии, но я считаю, что нужно еще больше поддерживать наших молодых предпринимателей.

Пусть даже не все будет получаться, и не с первого раза. Но это будущее нашей страны, нашей экономики.

Если мы сейчас не будем сюда вкладывать денег, то когда кончится нефть (говорят, что это не за горами), то у нас ничего не останется. Нужно закладывать фундамент новой экономики сегодня.

Замечательный кейс для всей венчурной индустрии – IPO Kaspi. При этом он провел IPO не как банк, а как финтех компания и ее оценили очень высоко – в $6,5 млрд.

Нужно сказать, что если два года назад многие говорили, что вся эта венчурная возня происходит на уровне статистической погрешности, то сейчас очевидно, что эта «статистическая погрешность» позволила Kaspi оценить в 10 раз больше, чем если бы он был просто обычным банком. 

Замечательный результат. И я думаю, это событие сразу получит отклик на рынке – появится больше стратегов. Это наглядный кейс, который показывает, насколько создание собственной экосистемы влияет на стоимость оценки со стороны инвесторов. Это означает, что инвесторы видят будущее в таких компаниях.

Kaspi – это подтвержденная верифицированная бизнес-модель, которая показала дорогу всем, куда надо двигаться.

- У Chocofamily тоже достаточно интересная модель…

- Да, Chocofamily после Kaspi – это вторая экосистема, связанная с e-commerce.

У компании очень большой потенциал роста. Если 4-5 лет назад мы ставили себе таргет в $100 млн cap, то сейчас мы понимаем, что $100 млн не предел. Мы подсчитали – компания реально может вырасти до единорога в горизонте трех лет.

Если сегодня объем рынка e-commerce в Казахстане составляет порядка $2 млрд, то уже есть оценки, по которым в 2025 году этот рынок будет оцениваться в $8,5 млрд. Это не означает, что люди в целом будут настолько больше покупать. Просто они будут больше покупать онлайн, чем офлайн.

В следующие 5 лет у нас образуется дополнительный рынок для e-commerce в $6,5 млрд. Это очень круто

Место есть для всех – и для платежных систем, и для интернет магазинов, разных онлайн сервисов – потенциал очень большой, все будет расти и скорость роста будет только увеличиваться.

- Вы говорили, что надо поддерживать стартаперов – только в плане образования или как-то еще?

- Не только. Я считаю, стартаперов нужно больше поддерживать финансово. Мне кажется, для государства – это не такие большие деньги.

Большие преференции выдаются сельскому хозяйству, автосборочным предприятиям – это наверное, необходимая мера, но нужно думать о будущем нашей страны.

Объем инвестиций, который получает стартап сообщество – смешной. Он очень маленький. Его в бюджете даже не видно.

Для примера скажу – у меня в портфеле есть компания Promo Republic, которая зарегистрирована в Финляндии. Только в период пандемии они получили от финского правительства 285 тыс. евро в качестве гранта.

Венчур – это всегда глобальная история. Это означает, что казахстанские инвесторы не привязаны к рынку Казахстана, они работают по всему миру.

И казахстанские предприниматели тоже не привязаны к нашему рынку. Если им здесь не создадут условий – они уйдут.  

Украина, Финляндия, Эстония, США, страны ЕС – заинтересованы в развитии этой индустрии. И все они прикладывают большие усилия для этого – выдают преференции, гранты компаниям.

- Если правительство РК будет делать то же самое – оно сможет удержать их на нашем рынке?

- Оно позволит им развиваться.

У нас размер квазигосударственного сектора в экономике порядка 65%. Это резко сужает сам рынок B2B по себе. Не секрет, что квазигос.компании работают, как правило, на «теплом» рынке, то есть имеют преференции, либо монопольные права, либо олигопольные.

Условия, которые позволяют им сидеть и работать в «зоне комфорта». Это компании, которые работают в нерыночных условиях и пользуются нерыночными механизмами для конкуренции.

Конечно, это деформирует рынок с точки зрения развития. А когда мы говорим про венчурные проекты – они все абсолютно рыночные. И они не могут работать на таком рынке. Им сложно.

- Почему вы лично не создадите свой венчурный фонд?

- Фонд – это такой инструмент, когда ты берешь деньги у других людей, вкладываешь их, и если проекты успешные – ты зарабатываешь вместе с ними, если теряешь – то теряют они одни.

Я думал об этом, но пришел к мнению, что пока мне это не нужно.

Во-первых, горизонт инвестиций. Венчурный фонд создается как минимум на 10-12 лет. Сегодня срок жизни проекта до exit в районе 10 лет. Уже не 5 лет.

Соответственно, заходить в проекты нужно как минимум на 10-12 лет. По сути это работа full time и ответственность перед акционерами, которые будут вкладывать деньги.

Это не совсем то, что я хочу. У меня много других интересов.

Мне интересно заниматься проектами лично. Я рискую своими собственными деньгами, сплю спокойно, даже если теряю их. Рисковать чужими деньгами я бы пока не хотел.

Благодаря размерам своих инвестиций я имею доступ к массе хороших проектов. Спокойно сижу и работаю. И работаю ровно столько, сколько хочу.

За период пандемии, сидя дома, у меня появилось 8 новых проектов, к концу года будет еще 2. Это невероятная скорость, я никогда так быстро не работал.

- А зачем вы набираете столько проектов? Только ради денег?

- Нет, конечно. Лет 7-8 назад я понял для себя, что самый главный ресурс, который у меня есть – это время. Самый дорогой.

Когда человек молод, он к этому ресурсу относится достаточно халатно. У него другие приоритеты – надо заработать денег, вырастить детей и т.д.

Дети у меня выросли, младшему сыну 20 лет. Соответственно, большую часть своих обязательств я уже выполнил.

Я понял, что мне нужно жить (пока у меня есть возможность и здоровье) жизнью максимально интересной для меня. Как я сам для себя вижу

Бизнес для меня интересен – работать с новыми проектами, с молодыми командами, которые постоянно развиваются, ты многому учишься у них сам и много передаешь им. Мне увлекателен сам процесс.

Но бизнес – это не вся моя жизнь. У меня есть отличное хобби – яхтинг. В последние годы я по 10 раз в году ходил в море. Это очень круто. С одной стороны, это такой челлендж, опасность – все-таки море, с другой стороны – очень интересно.

- Какой совет вы можете дать людям, которые работают в квазигоссекторе, возможно, на хороших должностях, но они чувствуют себя несчастными, потому что хотели бы больше свободы и реализации. При этом им, например, 35-40 лет, и они боятся что-то менять в своей жизни. Что бы вы им могли сказать?

- Я отлично их понимаю, потому что сам там работал.

Прежде чем уволиться, я целый год медитировал на эту тему – это не так просто

Чтобы оторвать себя от текущей «зоны комфорта».

Это зависит от индивидуальных приоритетов. Если для человека очень важно чувство собственной значимости, статус, определенный объем власти – есть такие люди, я их знаю, то им и не нужно что-то менять в жизни. Возможно, они не рождены для государственной службы, но она им нравится.

Есть люди, для которых важен их профессиональный уровень, определенный уровень свободы, чтобы они не были привязаны к месту, не отпрашивались в каждый отпуск, могли сами управлять своим временем и своей жизнью.

Это люди, которые имеют аппетит к риску, потому что уйти – это всегда риск, потому что уходишь в неопределенность. Таким людям я бы порекомендовал уходить.

Причем чем раньше, тем лучше. Система засасывает.

Самое худшее, что работая в этой системе, человек теряет рыночные конкурентные преимущества. И чем дальше он там будут сидеть, тем труднее будет уйти потом.

Нужно не бояться, рисковать. И заниматься тем, что нравится.

Это не просто, не все на это способны, но если есть желание – надо делать. Это твоя жизнь. И она одна.